Discussion:
Usenet Header in welcher RFC?
(zu alt für eine Antwort)
Fritz
2020-08-12 11:42:45 UTC
Permalink
Weiß jemand auf Anhieb in welchen RFCs die Usenet Header
Followup-To: .... [usenetgroup-names]
Supersedes: <.....MID....>
genau beschrieben/definiert sind?

Zum NNTP existiert 'eine Latte' von RFCs
<https://www.rfc-editor.org/search/rfc_search_detail.php?title=NNTP&pubstatus%5B%5D=Any&pub_date_type=any>

Auf Wiki fand ich auch keinen Hinweis auf eine bestimmte RFC:
Supersedes
https://de.wikipedia.org/wiki/Canceln
https://en.wikipedia.org/wiki/Control_message#cancel
https://de.wikipedia.org/wiki/Supersede

Followup-To
https://en.wikipedia.org/wiki/Crossposting

Kirchwitz weist auch nur auf mehrere RFCs hin.
<http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/headerzeilen>
Die Newsheaderzeilen sind in den Internet-Standard-Dokumenten,
den sog. RFCs (Requests for Comment) definiert. Für Newsheader-
zeilen relevant sind derzeit RFC 822 mit Ergänzungen aus RFC 1123
sowie RFC 1036bis (dem Nachfolger des RFC 1036; auch son-of-RFC
1036 genannt). Die RFCs sind auf jedem gut sortierten FTP-Server
zu finden, z.B. auf .....

* "Supersedes"

Viele Newsreader können ein von dir geschriebenes Posting
auch "superseden" (überschreiben) anstatt zu canceln. Solltest
Du in einem schon geposteten Artikel zum Beispiel noch eine
Anmerkung vergessen haben, so supersedest Du diesen Artikel
(der Newsreader ruft den Editor mit dem Artikel auf, und Du
kannst deine Anmerkung hinzufügen), anstatt ihn zu canceln
und nochmals neu einzugeben.

Die Supersedes-Headerzeile enthält die Message-ID des zu
"überschreibenden" Artikels.

* "Followup-To"

Diese Headerzeile dient der Umleitung von Antworten auf
Deinen Artikel. Du gibst hier die Newsgruppe(n) an, in
welche Antworten auf den Artikel gepostet sollen, falls
diese von den Gruppen in der "Newsgroups:"-Zeile abweichen.
Verwendet wird dies z.B., wenn Du einen Artikel in mehrere
Gruppen schreibst, aber die Antworten in nur einer Gruppe
haben willst, oder wenn es zu der Gruppe, in welcher der
Artikel steht, eine separate "Diskussionsgruppe" gibt
(die meistens die Endung ".d" trägt), wie beispielsweise
"de.talk.jokes" für Witze, "de.talk.jokes.d" für Diskus-
sionen darüber. Die "Followup-To:"-Headerzeile sollte immer
nur *eine* Gruppe enthalten (nämlich die für Deinen Artikel
thematisch am besten geeignete Gruppe).
--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>
Fritz
2020-08-12 11:56:00 UTC
Permalink
Post by Fritz
Supersedes
https://de.wikipedia.org/wiki/Canceln
https://en.wikipedia.org/wiki/Control_message#cancel
https://de.wikipedia.org/wiki/Supersede
Supersedes habe ich in zwei RFCs gefunden

https://www.rfc-editor.org/rfc/rfc822.txt
1.1. SCOPE
This standard specifies a syntax for text messages that are
sent among computer users, within the framework of "electronic
mail". The standard supersedes the one specified in ARPANET
Request for Comments #733, "Standard for the Format of ARPA Net-
work Text Messages".

A.1.2. ***@BBN-TENEXA

These two "Alfred Neuman" examples have identical seman-
tics, as far as the operation of the local host's mail sending
(distribution) program (also sometimes called its "mailer")
and the remote host's mail protocol server are concerned. In
the first example, the "Alfred Neuman" is ignored by the
mailer, as "***@BBN-TENEXA" completely specifies the reci-
pient. The second example contains no superfluous informa-
tion, and, again, "***@BBN-TENEXA" is the intended reci-
pient.

Note: When the message crosses name-domain boundaries, then
these specifications must be changed, so as to indicate
the remainder of the hierarchy, starting with the top
level.

https://www.rfc-editor.org/rfc/rfc1123.txt
5. ELECTRONIC MAIL -- SMTP and RFC-822

5.1 INTRODUCTION

In the TCP/IP protocol suite, electronic mail in a format
specified in RFC-822 [SMTP:2] is transmitted using the Simple Mail
Transfer Protocol (SMTP) defined in RFC-821 [SMTP:1].

While SMTP has remained unchanged over the years, the Internet
community has made several changes in the way SMTP is used. In
particular, the conversion to the Domain Name System (DNS) has
caused changes in address formats and in mail routing. In this
section, we assume familiarity with the concepts and terminology
of the DNS, whose requirements are given in Section 6.1.

RFC-822 specifies the Internet standard format for electronic mail
messages. RFC-822 supercedes an older standard, RFC-733, that may
still be in use in a few places, although it is obsolete. The two
formats are sometimes referred to simply by number ("822" and
"733").

Fehlt nur noch eine RFC über Followup-To: [newsgroup]
--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>
Fritz
2020-08-12 12:10:46 UTC
Permalink
.......
Post by Fritz
Fehlt nur noch eine RFC über Followup-To: [newsgroup]
Nun auch das gefunden:

https://usenet-abc.de/wiki/Team/Header

https://www.w3.org/Protocols/rfc850/rfc850.html

https://www.w3.org/Protocols/rfc1036/rfc1036.html
2. Message Format
Here is an example USENET message to illustrate the fields.

From: ***@eagle.ATT.COM (Jerry Schwarz)
Path: cbosgd!mhuxj!mhuxt!eagle!jerry
Newsgroups: news.announce
Subject: Usenet Etiquette -- Please Read
Message-ID: <***@eagle.ATT.COM>
Date: Fri, 19 Nov 82 16:14:55 GMT
Followup-To: news.misc
Expires: Sat, 1 Jan 83 00:00:00 -0500
Organization: AT&T Bell Laboratories, Murray Hill

The body of the message comes here, after a blank line.
--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>
Diedrich Ehlerding
2020-08-12 12:01:38 UTC
Permalink
Post by Fritz
Weiß jemand auf Anhieb in welchen RFCs die Usenet Header
Followup-To: .... [usenetgroup-names]
Supersedes: <.....MID....>
genau beschrieben/definiert sind?
https://tools.ietf.org/html/rfc5536 beschreibt das Format.

https://tools.ietf.org/html/rfc5537 beschreibt, was ein Newsserver
damit anfangen soll.
--
gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
Fritz
2020-08-13 12:28:49 UTC
Permalink
On 12.08.2020 at 14:01:38 MESZ, "Diedrich Ehlerding"
Post by Diedrich Ehlerding
Post by Fritz
Weiß jemand auf Anhieb in welchen RFCs die Usenet Header
Followup-To: .... [usenetgroup-names]
Supersedes: <.....MID....>
genau beschrieben/definiert sind?
https://tools.ietf.org/html/rfc5536 beschreibt das Format.
https://tools.ietf.org/html/rfc5537 beschreibt, was ein Newsserver
damit anfangen soll.
Danke nochmals für die Ergänzung, ein Entwickler eines neuen Usenet Readers
für den Mac (siehe Sig) fragte mich in welchen RFCs Supersedes und Followup-To
denn stünden. :-))
Ich leite ihm das gerne weiter :-)

Wie ich so nach und nach bemerke, hat er noch sehr viel Arbeit vor sich!
--
Fritz (Usenapp betatest)
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>
Urs Janßen
2020-08-13 12:56:58 UTC
Permalink
Post by Fritz
Danke nochmals für die Ergänzung, ein Entwickler eines neuen Usenet
Readers für den Mac (siehe Sig) fragte mich in welchen RFCs
Supersedes und Followup-To denn stünden. :-))
fuer nen groben ueberblick (heisst das ist nicht vollstaendig)
<http://www.tin.org/docs.html>
Post by Fritz
Ich leite ihm das gerne weiter :-)
eine kopie von Tom Limoncelli's
Post by Fritz
Wie ich so nach und nach bemerke, hat er noch sehr viel Arbeit vor sich!
oder er liest einfach kurz Tom Limoncelli's "Read This Before You Write a
Newsreader, News Transport System, etc." von ~1995.

[...]
| "I think I'll write a newsreader!"
|
| Stop. Stop right there. I have a suggestion that will save you a lot of
| time: Go to a movie. Rent a video. Volunteer with a local first-aid
| squad. Feed the homeless. Make a sandwich, walk onto the street and
| when you see a homeless person say, "HERE!" Just do anything other than
| write a newsreader.
[...]

urs
--
Escape character is '^]'.
502 Permission Denied - Welcome to USENET (Typhoon v1.1.7)
Connection closed by foreign host.
Urs Janßen
2020-08-13 12:57:49 UTC
Permalink
Post by Fritz
Danke nochmals für die Ergänzung, ein Entwickler eines neuen Usenet
Readers für den Mac (siehe Sig) fragte mich in welchen RFCs
Supersedes und Followup-To denn stünden. :-))
fuer nen groben ueberblick (heisst das ist nicht vollstaendig)
<http://www.tin.org/docs.html>
Post by Fritz
Wie ich so nach und nach bemerke, hat er noch sehr viel Arbeit vor sich!
oder er liest einfach kurz Tom Limoncelli's "Read This Before You Write a
Newsreader, News Transport System, etc." von ~1995.
^L
[...]
| "I think I'll write a newsreader!"
|
| Stop. Stop right there. I have a suggestion that will save you a lot of
| time: Go to a movie. Rent a video. Volunteer with a local first-aid
| squad. Feed the homeless. Make a sandwich, walk onto the street and
| when you see a homeless person say, "HERE!" Just do anything other than
| write a newsreader.
[...]

urs
--
Escape character is '^]'.
502 Permission Denied - Welcome to USENET (Typhoon v1.1.7)
Connection closed by foreign host.
Marcel Logen
2020-08-12 12:13:56 UTC
Permalink
Post by Fritz
Weiß jemand auf Anhieb in welchen RFCs die Usenet Header
Followup-To: .... [usenetgroup-names]
Supersedes: <.....MID....>
genau beschrieben/definiert sind?
Im RFC5536 "Netnews Article Format".

<https://tools.ietf.org/html/rfc5536>
<https://tools.ietf.org/html/rfc5536#section-3.2.6>
<https://tools.ietf.org/html/rfc5536#section-3.2.12>

[...]
Post by Fritz
Kirchwitz weist auch nur auf mehrere RFCs hin.
<http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/headerzeilen>
Die Newsheaderzeilen sind in den Internet-Standard-Dokumenten,
den sog. RFCs (Requests for Comment) definiert. Für Newsheader-
zeilen relevant sind derzeit RFC 822 mit Ergänzungen aus RFC 1123
sowie RFC 1036bis (dem Nachfolger des RFC 1036; auch son-of-RFC
1036 genannt). Die RFCs sind auf jedem gut sortierten FTP-Server
zu finden, z.B. auf .....
Das scheint mir veraltet zu sein. Statt RFC822 gilt jetzt -
soweit ich weiß - RFC5322 und statt RFC1036bis jetzt RFC5536.
Für News interessant sind auch noch RFC5537 und RFC3977 sowie
RFC8315.

Alle aufzurufen über <https://tools.ietf.org/>. Dort links
bei "Doc fetch" die Nummer eingeben.

Marcel

F'up2 de.soc.usenet
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